◄ Назад
▲ Вверх
▼ Вниз
Выделить код

Asiacinema

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Asiacinema » Россия, Европа, Америка » Рассекая волны / Breaking the Waves


Рассекая волны / Breaking the Waves

Сообщений 1 страница 30 из 33

1

Рассекая волны / Breaking the Waves

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0709/0c/094d5fb1628b0d66609546adca76490c.jpg

Страна: Дания, Нидерланды, Франция, Швеция
Год выпуска: 1996
Жанр: драма
Продолжительность: 02:32:22

Режиссер: Ларс фон Триер / Lars von Trier

В ролях: Эмили Уотсон, Стеллан Скарсгард, Катрин Картлидж, Жан-Марк Барр, Эдриан Роулинс, Сандра Воу

Описание: Начало 1970-х годов. Наивная и невинная Бесс Макнейл живёт с матерью и Дороти («Додо»), вдовой только что умершего брата героини, в коммуне со строгими религиозными традициями на западе Шотландии. Окружающие воспринимают Бесс как большого ребёнка, она наделена детской верой и способностью общаться напрямую с Богом. Она выходит замуж за Яна, который старше и опытнее её, он работает на нефтяной платформе в открытом море. В деревушке с её пуританскими нравами многие с сомнением относятся к этому браку.

Теги:  драма,фильм,Дания

0

2

Чувствую, в один прием я это не посмотрю. %-)  С первых же кадров чувство брезгливости к явно слабоумной героине и религиозным сектантам. Где происходит действие? Сочувствия к героям если у меня и будет, то минимальное. Это не "Плохой парень", где из нормальной девушки сделали слабоумную. Эта такая и была изначально. Не совсем поняла, из каких соображений этот мужик на ней женился. Он вроде бы не местный? Или хотел как раз такую?
Ладно, продолжим. Не буду делать поспешных выводов.)

0

3

Я помню давно его смотрела, но была впечатлена.  она не слабоумная, она не от мира сего, на руси таких юродивыми звали. И ее вера меня сломила. Я даже сюжет уже не помню, помню только отголосок от просмотра. Фильм зачетный. Круче него только "танцующая в темноте".

0

4

У меня совсем другое впечатление о героине. Она ангел, родившийся на земле. :))

+1

5

irilika написал(а):

У меня совсем другое впечатление о героине. Она ангел, родившийся на земле.

опять мы с тобой сходимся))) Я начинаю привыкать)))

0

6

вся эта история для меня - квинтэссенция Веры. Про то, что если веришь и сильно желаешь нечто обрести - тебе будет дано.
Соглашусь с юродивой - такая вечная Офелия уже не в этом мире, дитя природы, договаривающаяся с высшими силами на своём языке. При всём при этом у неё присутствует ум и логика -просто они другие, не такие, как у обычных людей.

Триера я почему-то не могу пересматривать - смотрела его кино по разу, каждый фильм вызывал сильный клубок эмоций, схожий - отторжение, восхищение, неприятие, негодование, удивление и тп. Похоже на Ким Ки Дока по настрою, имхо. Только Кима я пересматривать могу.

+1

7

Ангел и юродивая - это разные вещи. Ангел не вызывает брезгливости. Ангел - это ребенок. Ангел, это Ын Ён из дорамы "Билет на Луну" (В Эфире) .
А героиня напоминает мне Лизавету Смердящую из Братьев Карамазовых. Она, конечно, не такая бомжиха, как та, но тем не менее, для меня назвать ее ангелом, что яичницу - божьим даром.
Я еще не досмотрела, но пока у меня ощущение, что она девочка, у которой сломалась любимая игрушка. Сексуальная, в данном случае.
Муж еще вызывает сочувствие, она - только неприязнь. Я ни в коем случае не осуждаю ее. Она такая, какая есть. Конечно, случись мне общаться с таким человеком, я бы и глазом не моргнула. И случалось, кстати сказать.  Но внутреннее  свое отношение я бы не смогла переломить.
А если так называемая любовь такого человека направлена  на тебя, это неприятно и страшно, на самом деле.

+1

8

Конечно, случись мне общаться с таким человеком, я бы и глазом не моргнула. И случалось, кстати сказать.

Мне случалось, и я тоже, глазом не моргнула, хотя очень удивилась, и подумала...Бог его слышит всегда. В отличии от нас, таких мудрых и здравомыслящих....

0

9

Asurai написал(а):

..Бог его слышит всегда.

Действительно. Услышал. И чем все обернулось? Нельзя просить Бога исполнить каждый каприз.

0

10

Simonet написал(а):

Ангел - это ребенок.

Ангел совсем не ребенок, это слуга. И в библии четко прописано, что он служит Богу и человеку. Он может быть очень страшным. В Откровении это очень сильно показано, и он исполняет то, что ему приказано свыше. Он как робот, без чувств и сомнений. Я давно разочаровалась в ангелах.

0

11

Simonet написал(а):

Нельзя просить Бога исполнить каждый каприз.

Почему же нельзя? Мы его дети, можем просить все что хотим. Но как сказано , нужно боятся наших желаний, не всегда они идут нам на пользу... И наши желания, становятся нашими капризами, а это не хорошо....

0

12

Asurai написал(а):

Мы его дети, можем просить все что хотим.

Я не буду вести теологические беседы, так как не видела доказательств существования Бога, а на веру я этого принять не могу.
Если говорить о фильме, он вызывает эмоции, что, безусловно, говорит о мастерстве его создателей. Но лично у меня - эмоции неприязненные и неприятные. Поэтому вряд ли я буду еще смотреть творения этого режиссера.  Я в душе большой сноб, уже в начале фильма, когда героиня еще не пускалась во все тяжкие, у меня было отторжение по отношению к ней.  А  уж потом иначе, как на тяжело душевно больного человека, я и смотреть на нее не могу. Если она ангел, ее место на небе. Полагаю, она там и окажется в конце фильма, иначе будет нелогично.
Кстати говоря, "Танцующая в темноте" несмотря на музыкальность это фильма, которую я ненавижу, вызвала у меня сочувствие, и это естественно. Несправедливое обвинение всегда вызывает сочувствие к любому человеку.

ЗЫ: Вообще-то я думала раньше, что героиня будет заниматься любовью с кем ни попадя но в присутствии мужа. Это бы еще, кстати, имело какой-то терапевтический смысл. А уж то, что делает она, вообще абсурдно. Но для такого человека, вполне характерно.

Отредактировано Simonet (2013-07-09 16:57:08)

0

13

Simonet, не срослось у тебя с "Рассекающей волны"...Ну не твое значит, смирюсь))))) Спасибо что поняла "танцующую в темноте"...Несправедливость, всегда была на кресте.....

0

14

Мне ее муж был неприятен, вот точно он сошел с ума, посылая свою жену на такое. Мне почему-то она  нравилась. :)) Я не очень понимаю, чем она может вызывать неприязнь, никому зла она не делает. И чем ее любовь страшна?  Она его спасла.

Отредактировано irilika (2013-07-09 17:01:21)

0

15

уфф... крест такая штука... с четырьмя концами... толковать можно по-разному.
Танцующая мне лично вынесла мозг на 2-3 месяца - я не могла смотреть кино. Но восприняла я её не как историю о несправедливости - а как историю о слабости.  О том, что слабость и трусость - самое страшное в тебе. Герой, поначалу такой хороший и добрый, оказался слабоват - и шаг за шагом это привело к катастрофическим последствиям. Сейчас, вспоминая этот фильм, я понимаю, что для меня он сложился именно в его историю - хотя рассказывали историю героини.
Да, манипуляция на многих видах чувств зрителя, весьма успешная - любимый приём режиссёра.

0

16

irilika написал(а):

никому зла она не делает.

Неприязнь часто возникает вроде бы на пустом месте. Это и в жизни, и в дорамах бывает.) Просто физически неприятный человек, не хочется с ним общаться и терпеть его нахождение поблизости. Это естественно.  Еще раз говорю, я ее ни за что не осуждаю, но и умиления она у меня не вызывает, точно. Нимба вокруг ее головы я не вижу. Ее бы подлечить вовремя, но, видимо, всем по фигу было.
Поведение мужа можно оправдать его травмой. Да, он тоже неадекватен. Безусловно.
В фильме нет ни одного приятного персонажа. Но вот доктор и жена брата еще туда-сюда, вроде нормальные.
Что она спасла мужа, я еще не досмотрела. Если спасла, ну и слава богу.

0

17

Просто физически неприятный человек

Эти слова пугают. Может, я не так поняла? То есть люди с разными отклонениями, с физическими и умственными недостатками?
Боюсь, я тоже к их числу отношусь. :((

0

18

irilika написал(а):

Эти слова пугают. Может. я не так поняла?

Не нужно пугаться и принимать на свой счет. Это даже странно. Но поняла ты меня правильно. Иное дело, что я никогда не подам вида, и человек, надеюсь,  не догадается о моих ощущениях. Но вдолбить себе силой другие ощущения невозможно. Возможно только стараться их не демонстрировать.
В свою очередь, человек с какими-либо недостатками, должен адекватно оценивать ситуацию, и не злоупотреблять своим положением. Конечно, это относится к психически адекватным людям. С иных и спроса быть не может.
Более эту тему не продолжаю.

0

19

nasinix написал(а):

Танцующая.... Но восприняла я её не как историю о несправедливости - а как историю о слабости.  О том, что слабость и трусость - самое страшное в тебе.

Плюсуюсь. Героиню жалко чисто по человечески, но посыл не в ней. То, что с ней случилось - результат того, о чём написано выше. Значит, в этом и смысл, имхо.

0

20

четвёртый раз стираю запись - сложная тема...
Мне кажется, я понимаю, что имеет в виду Симонет - люди вне нормы встречают, как правило, два вида реакции - притяжение и отторжение. Потому что ты не знаешь, чего от  них ожидать и стараешься уйти в свою зону комфорта. Да, это автоматически срабатывает на любую не-норму (в рамках понимания "нормы" индивидом). Кто-то убьёт таракана (противный), кто-то визжит при виде мыши, кто-то отведёт взгляд от инвалида или пары мужчин, идущих взявшись за руки. У каждого из нас есть свои оправдания таких действий - но правда в том, что они - вне зоны нашего комфорта. Это можно изменить сознательно, копаясь в причинах своей реакции - в каждом случае отдельно - но часто мы просто не пускаем никого в эту свою зону комфорта, потому что мы очень долго ей выстраивали, изучая границы, толщину стен, безопасные размеры окон и ячейки решёток на них, ширину демаркационной зоны и тп. Не знаю, может, для экстравертов и по-другому:))) Меня, к примеру, ужасают люди, которые в общении подходят ближе 40-30 см и норовят коснуться -  таким, обычно весьма активным личностям очень важен тактильный контакт, но для меня это жуть и ужас.

Про фильм... Мне кажется, что Триер сознательно раз за разом разбирает христианские добродетели на запчасти, играя со зрителем в провокацию. Вот тут - смирение, самоуничижение. До каких глубин оно должно дойти, чтобы получить... что, собственно? Прощение? Спасение? И к тому же, не для себя. Вообще христианское смирение иногда кажется мне самым страшным смертным грехом, особенно когда я вижу, к каким оно приводит последствиям. Все терпят - и ты терпи... Терпи, как никто другой... В результате - растоптанные остатки личности (если она, конечно, была) Схоже с Кимовской Самаритянкой, но Ким, как любой азиат, заигрывающий с христианскими аллюзиями, перерабатывает их со своей. далёкой колокольни - а Триер, продукт Европы, играет в свои игры, прекрасно понимая, что именно делает и какой реакции желает достичь.

уфф, что-то много букв получилось, весьма сумбурных. сори.

+2

21

taiklot написал(а):

Плюсуюсь.

К чему? рассекающей волны, или к танцующей в темноте? Если ко второй, то это отдельная тема, и  я бы поспорила. А если к первой, то конкретизируй...

0

22

Asurai написал(а):

К чему?

Я выделила ту фразу, к которой плюсуюсь, в ней и название фильма имеется.

0

23

nasinix написал(а):

христианские добродетели на запчасти, играя со зрителем в провокацию. Вот тут - смирение, самоуничижение. До каких глубин оно должно дойти, чтобы получить... что, собственно? Прощение? Спасение? И к тому же, не для себя. Вообще христианское смирение иногда кажется мне самым страшным смертным грехом

Имея богословское образование могу возникнуть. Как два пальца об асфальт. Христианство очень понятно, как две копейки. Ты влюбляешься в Бога, а Бог влюблен в тебя давно... nasinix, богословие, это  тема по которой я сдавала экзамены в русско-американском колледже, она разнообразна, и концепций у нее много, но суть одна. Ты любишь, просто потому что...ты уже давно любим....
Нет сил спорить дальше, но  я вижу будущее... nasinix

nasinix написал(а):

Вообще христианское смирение иногда кажется мне самым страшным смертным грехом

Если ты так думаешь то страшно становится. И верится в конец света....все близко....Смирение, иногда есть принятие очевидности....но какой?????

0

24

Мне кажется, я понимаю, что имеет в виду Симонет - люди вне нормы встречают, как правило, два вида реакции - притяжение и отторжение. Потому что ты не знаешь, чего от  них ожидать и стараешься уйти в свою зону комфорта.

У меня другая позиция, как раз от таких людей знаешь чего ждать, и тут же принимаешь решение отойти или помочь.Они на виду.
А вот так называемые "нормальные" меня пугают. От них не знаешь чего ждать. Все маньяки как раз берутся из "нормальных",
Я могу принять решение подать монетку инвалиду, который у нас у метро сидит постоянно или пройти мимо. И я его не боюсь, и отторжения у меня не возникает.
А вот идущий за мной человек поздно вечером меня пугает.  Вот такая ассоциация.

И в этом фильме все нормальные поступают очень плохо, они же и убивают.

0

25

Прости, Джулс.
Извините, если кого обидела.
Асурай, я - не христианка, я вообще боюсь людей, свято верящих - любой религии, кроме науки, пожалуй.
Потому что они не ведают сомнений в своей правоте - а это страшно.

По фильму - мне понравилась рассказанная история, но не понравился посыл. В любом случае. каждый сам решает, чем жертвовать.

+1

26

Ого, мне кажется странным, что эта девчушка вызывает отторжение)) Она такая.. без кожи. Она испытывает, переживает ярчайшие чувства радости или огромного горя без всяких усредняющих фильтров опыта и привычки.   
Мне кажется, что фильм еще и том, что истинная вера, буквальная, также далека от простых обывателей, как и от служителей церкви. Мне катца, это фильм о религиозном лицемерии святош, и о том, как настоящая верующая дурочка вспарывает личину их дутой набожности. Фильм остро антицерковный.
Мне, хочется верить, что муж заставлял ее спать с другими мужчинами, чтобы она уже оставила его и занялась своей жизнью. Думаю, он как человек, более "нормальный" и не подозревал на какие подвиги она способна.
И еще фильм о равнодушии. Никто из этих "нормальных" ей не помог, не остановил, не спас.
Это такой плевок в "нормальных"

+2

27

Ладно, досмотрела наконец.
У меня мнение, что значение этого фильма сильно преувеличено.
Если это разоблачение работников культа, то не ново. Тем более, это какая-то англиканская община, почти секта с немыслимыми ограничениями. Про лицемерие и жестокость разного рода пасторов и пастырей божьих писали и снимали многие. У меня изначально вопросы к близким этой девушки. Она явно не от мира сего, и жить должна была тоже не так, как все. Зачем ей надо было выходить замуж? От того, что она познала радости секса, ее мозги сдвинулись еще в большей степени. Никто мне не ответил, откуда взялся этот муж, и что его привлекло в этой неадекватной девушке? Она не думала не о будущих детях, не об устройстве дома. По крайней мере, мне этого не показали. Муж превратился для нее прежде всего в источник физического удовольствия. До такой степени, что она не могла с ним расстаться. Не редкость, что умственно-неполноценные люди бывают очень чувственными в сексуальном плане. Эта особенность и сыграла значительную роль в ее судьбе.
Что в такого рода маленьких патриархальных поселках нетерпимы к проституткам, это тоже не новость. Собственная мать не открыла ей дверь. Она была обречена с самого начала. Жертвенная овца, счастливая тем, что искупает свой же грех. Ведь это она сама пожелала, чтобы муж скорее вернулся. Так что с ней все нормально. Она свою жизнь прожила в полном согласии с самой собой.
С чего это муж вдруг вскочил на ноги? Это нам тоже не показали. Как-то все внезапно и символично. Своим последних вздохом она вернула ему здоровье? Ну, хоть не напрасная жертва. Хвала, господу, если это его решение по мнению автора.
Тоже сейчас все мысли не соберу, много чего думалось по ходу, но ее если и жаль, то не слишком.
Муж хотел чтобы она начала новую жизнь? Очень странным образом  он ей на  это намекнул. Все же склоняюсь, что он был не вполне в себе, когда дал ей подобное поручение.
В общем за душу меня тут ничего не тронуло. Общество мракобесия на краю земли, и героиня не луч света в этом темном царстве. А колокольный звон не ознаменовал для меня начало нового времени.

0

28

Ну, Simonet, мне даж посмотреть захотелось)))

0

29

Моя любимая реца на этот фильм (содержит спойлеры)

Отредактировано Инди (2013-07-09 21:07:34)

+1

30

nasinix написал(а):

Асурай, я - не христианка, я вообще боюсь людей, свято верящих - любой религии, кроме науки, пожалуй.

Наука, та же религия, с огромным "хвостом". Непонятная, и зачастую, буквальная...   Надуманная (придуманная, выдуманная)... Посмотришь передачи о Сотворении мира, и о происхождении жизни на земле, и диву даешься. Че наврали, и не стесняются, и даже без должных доказательств, ьсами стесняются, что объяснить не могут многое, вот и выдумывают. Наука, блин, филькина грамота, иногда. А я просто верю в Бога(почему не могу скрывать это???) Это как осознавать что по утрам солнце встает........Уже лет тридцать, и не считаю себя религиозной...Это просто внутри, и оно живет....и дышит...

Отредактировано Asurai (2013-07-10 14:25:22)

0


Вы здесь » Asiacinema » Россия, Европа, Америка » Рассекая волны / Breaking the Waves


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно