Ну, теперь, посмотрев и "Сотовый", таки накатаю своё мнение))
Разверну сначала постер другим дядькой к зрителям

При всё при том, что упомянутый здесь "Сотовый, - фильм, безусловно, хороший и мне тоже понравился. Но это таки совсем другой фильм.
Или просто я его смотрела совсем другими глазами и с иным настроем.
Итак, мне здесь дали драмы. Слабак там герой или надломленный обстоятельствами - это каждый для себя сам решит по ходу, но то, как его в юности скрутило - это жесть. Смотреть на это было больно и противно. Немудрено, что он стал неудачником по жизни. Но дело даже не в его безволии, но и в реалиях, в которых он просто не может без образования прорваться куда-то повыше, поэтому вынужден перебиваться заработками и третьесортной работой. Но ведь пытается же. А тут - опять по носу щёлкают. Ощущение несправедливости и так до ручки может довести, а в довесок еще и психологическая травма.
И вот в один непрекрасный день встречается на его унылом жизненном пути старый обидчик. Такой весь холёный и успешный.
Герой месть годами не готовил. И вообще не монтекристов ни разу. Это-то меня и подкупило. На раздаче говорят, что мол, видели мы мстителей и покруче, а это что - пшик. Несомненно, "Я видел дьявола" и "Олдбой" - ленты с опупенными мстителями. Но это же совсем другое! Ну, ей-богу, даже досадно становится! Ну а вот если прошло -дцать лет, а ты никакого багажа не нажил, навыками никакими не владеешь, богатств нема... Ну вот самый что ни наесть обычный человек.
Вот тут-то и история из оперы " как может испортить жизнь самый обычный человек". Любой придурок, задавшийся целью, может испоганить жизнь так, что мало не покажется, и это без всяких эпичных вывертов. И никакой управы нет, точно знаю.
Но самое интересное было наблюдать, как от общем-то не сильных укусов, можно даже сказать немощных уколов ггероя, из бывшего плохиша, прикрытого флёром добропорядочности и приличного поведения, начинает вылезать гуано. Чуть-чуть тронешь гладь воды, а там такие круги побежали, что мама не горюй. И вот уже ничего человеческого нет. Скотина не меняется, хоть и взрослеет. Сдерживает себя в угоду обстоятельствам - да и только.
А у героя ничего нет, чтобы противостоять озверевшему обидчику юности. Всё, на что он может рассчитывать, - это на выносливость собственного тела. И когда он сам себя увечит, чтобы выглядеть еще более жалким в глазах людей, которые окружают плохиша - это просто отчаянный ход воспользоваться единственным оружием, имеющимся в наличии. Ну в довесок еще и психтравма до кучи, но рулит не она, она просто помогает совершить такое над собой.

Фильм без миндальничества. Как-то пару раз закралось подозрение, что авторы таки сжалятся над попранным чувством справедливости, но нет, довели до конца начатое. Меня впечатлило.

Мне здесь было и за кого переживать и над чем подумать. И актёры мне очень понравились. Хоть идею концовки авторы всё-таки оставили на усмотрение самого зрителя. Как вот эти постеры. Поверните хоть так, хоть так, правда будет где-то посередине.

В общем, меня этот фильм тронул и я бы его таки к просмотру рекомендовала. Только это не триллер, конечно, а больше всё-таки драма, хоть и с имеющимися остросюжетными вывертами.

Хмммм... А бабку умирающую ты вообще, значит, со счетов скинул. 
Ну, лан, допустим, умирающая бабка - не аргумент, чтобы жить вот так, для денег на лекарство. Судя по всему он - сирота. И исходя из этого мне лично несложно сделать вывод, что найти более достойное занятие и устроиться в жизни  ему просто некому помочь, посоветовать и поддержать.
Для меня это аргумент.

Ну а всё остальное...
Я просто вижу фильм про другое. Героя я слизняком не считаю, а значит и выводы у меня совершенно иные. Мне здесь не надо было перевоспитания и перерождения. Я видела этих людей в конкретной точке пространства и времени. Собсно, весь фильм состоялся для меня в первых пятнадцати минутах, то есть про то, что и кто "делает с людьми". Всё остальное - вывод, всё с людьми уже было сделано.
У меня не было вопросов: чего добивается "слизняк", мне просто было интересно чего он вообще сможет добиться. Интересно было настолько, что я не могла оторваться от просмотра от и до.

Отредактировано taiklot (2014-03-24 23:36:50)

А я оставила и пересмотрю!

Ну, как же, как же... Бабуся умирающая была. Она и говорила, извини, что, мол, из-за больной меня ты не можешь заниматься, как нужно. Они спали в одной комнате. Учитывая отсутствие родителей и его опеку над бабкой, я и сделала вывод, что заботится он о ней, а сам сирота, выходит.

Сорри, сорри, но будучи в своё время учителем лит-ры, эти вопросы ну прям навеяли...
Так, ладно, к делу.
Как я у же и говорила, даже то обстоятельство, что он одинок и никто не может наставить его на нужный путь и дать дельный совет, уже является причиной подобного поведения. Ведь как сказала девушка однажды: он же был крутым, он типа даже грозой школы был когда-то. Но потом случилось что-то. Возможно и смерть родителей. И вот ту-то одной крутости стало маловато. Надо как-то выжить одному. Учёбу продолжить, бабку поддерживать.
Да, можно, начхать на обстоятельства и быть сильным. Ну а если нет, ну вот если никак не получается, не удается, не срастается? А поддержать некому?
Ну вот приспособился вот так. Ну и что? Приспособленцы в своем роде - уникальные люди. Гнутся да не ломаются. Иногда я такими даже восхищаюсь. Ну и шпыняют его, но деньги-то дают, которые так нужны позарез и наверняка много. Но ведь это только его касается и его жизненной попы. Девушку жаль. Да, это несправедливо. Но на самом деле - нехрен лезть. Да, в чём-то ты прав, она выбрала "не того", но ведь и он не корячил из себя кого-то другого. Ведь он отвечал только за себя в своем унижении. Ну как он мог предусмотреть подобную ситуацию? Ну он же мальчишка еще! А они взяли и сделали.

Вот очень показательный момент для меня: когда он рванулся мстить с палкой и криками. А потом - бац! - парта подвернулась, нога соскользнула. И в итоге от пафосного жеста - пшик. Избили еще больше и унизили еще сильнее. Ну разве так не бывает в жизни? Хочешь горы свернуть, а тут нога подвернулась не вовремя. И всё. Счастливые люди, кто не падал в самый решающий и отчаянный миг своей жизни. А он упал.
Вот отсюда и сопереживание. Мне понятна эта ситуация. Мне видно отчаянье упавшего человека, когда всё существо рвалось если не справедливость восстановить, то хотя бы отомстить. Но ничего не получилось.

По поводу "злодея". Почему мне не надо было, чтобы была трансформация в хорошего, а потом опять в гниду. Да просто всё. Я в такую трансформацию не верю. Как был гнидой, так и остался. Живёт вроде прилично. Но как же мало надо, чтобы сорвать с человека маску и вывалить наружу всё, что типа забыл. Это-то и понравилось. Мне понравилась не его трансформация, а то, как быстро начинает тухнуть вода вокруг такой мрази, как только чуточку подковырнуть. Как всё, что кажется обычным людям вокруг спокойным и уравновешенным, таким же, как они, вдуг превращается в нечто, что может напугать до икоты, а ты об этом даже не подозреваешь. Сказ о том, как можно маскироваться и как много хороших людей может уничтожить такой выродок, если хоть однажды что-то пойдёт не так. Это и продемонстрировал ггерой, всего лишь невинно "помельтешив" перед глазами плохиша. Я смотрела не на камень, я смотрела на круги по воде, если выражаться образно.
В этом и видела идею.
И ггерою я попереживала до последнего. Потому что он слабый, потому что надломленный, потому что у него ничего нет. Но это не значит, что мне всем неимущим хочется сочувствовать. Просто мне казалось, что он хочет большего, ну и пусть хотя бы офисным планктоном, всё лучше, чем машины парковать, не находишь? Но хочет же. Но тут всё та же чёртова парта и подвёрнутая нога. Это уже случилось. Ничего не изменить.
Так непонятное тебе мельтешение - для меня выглядело попыткой сделать хоть что-то в сложившихся обстоятельствах. Нет, ну конечно, приятнее видеть продуманных чувачин, у которых планы на сто шагов вперёд, которые всю игру по ступеням разложили. Ну аечли нет? Если никаких идей, если вот так внезапно выпал шанс сделать что-то, но раз годами не готовился, как понять сразу - что надо сделать точно?
Да можно просто жизнь портить, звоня каждый день в домофон в полночь. У нас так делала одна соседка. И вот что она хотела? Чтобы мы спятили? Или ноги ей переломали?
Плохишь тоже как-то был застигнут внезапно. Он хоть и мразота та еще, но вот так, не обдумав сразу принять решение: а да шлёпните вы его и дело с концом. Ну, это уж точно из области кино. Человека нужного надо найти, от улик отмазаться, он же уже везде с ним засветился. сначала просто думал припугнуть дружком, дык ведь и тот не убийца. Ну, припугнули. Но у ггероя же рефлекс. Он уже не верит, что это - полумера. Он идет ва-банк, он в отчаянье, он пользуется только теми средствами, которые у него есть. Его тело. К настоящей войне он не готов, но он уже настроен на неё и в то же время в полном раздрае. А плохиш  уже прикинул хрен к носу, начинает действовать продуманее, не с кондачка. Так что тут всё логично для меня.

Ну вот как-то так. В целом должно как-то в общую картину моей точки зрения сложиться. И с идеей, и с героями, и с сопереживанием.
А вот самый финал, ну, вот почему всё именно так всё закончилось. Потому что так и должно было закончиться. Тут как-то банальней, думаю, и без меня всё понятно.

Но зато какой у него взгляд был в конце с этим крюком. Какая улыбка. Ну это же шикарный момент просто. Никакого катарсиса победителя, никакого холодного блюда мести. Просто вот эта секунда. Вот эта возможность, которая когда-то была упущена. В этом выражении лица для меня был весь фильм.
Фуууух, надеюсь, не сильно я тут забуквила. 

О, хорошо! 

Из выделенных тобой постов я, наконец, увидела в какой конкретно точке мы с Альтаюстесом разошлись во мнениях. Вот ведь иногда полезно бывает послушать третью сторону)))
Поэтому и тебе спасибо, что таки засмотрела. Долго я тебя мурыжила, ха-ха!)))

А мне как раз очень понравился актёр, который ггероя играл. Вот прям не знаю даже почему. Как-то прям хорошо так срослось.
Ах этот финальный оскал, ммммм....

Теперь еще дождусь ли, когда ты "Собака кусает собаку" глянешь? 

Уж лучше бы плюнул на все, взял бы деньги, которые ему плохиш предлагал)))Компенсация за всю его затравленную юность. Ну с овцы хоть шерсти клок. И начал бы строить новую жизнь, ведь судьба дала ему шанс. и здесь, но уже в вывороченном варианте показывается его никчемность, та же парта, только наоборот. Если там нужно было идти до конца, то тут просто нужно было остановиться.

А ведь и правда, Достоевщиной попахивает))))

мне просто обидно стало, что человек не воспользовался шансом. Ладно если он и себя и врага угробил бы), так еще одно жертвоприношение совершил. Но ты руки то не умывай, мне интересно тебя читать. Вдруг еще кто присоединится к обсуждению))

Вспоминаю "Я видел дьявола", вот для меня это было сильно. Мужик сказал, мужик сделал)) И я там сопереживала мужику)
Эх, пойду "Собаку" смотреть. Может и отпишусь сегодня.

Согласна...

Ну вот так приблизительно и я на это смотрела)))

Вспоминается "Мизери": - Так ведь ггероиня же в последней книге умерла... - Ну так вот и сделай с этим что-нибудь.

Нет. Запииииишем. 
Давненько я не смотрела про социопатин. Спасибо.

Отредактировано taiklot (2014-05-19 19:21:54)

Helavis, о ты, видимо, таки смотрела со мной одними глазами, хоть и не делаешь особых выводов. Но если построчно, то очень похоже. 

О, а вот и выводы)))

Чёт посмеялась от души, спс)))

Отредактировано taiklot (2014-06-15 01:48:15)

Я из тех, кто высказывается. )
Да уж, даже если не свой парень, а просто чужой заступился, это же западло так поступать, и как жить ей с такой совестью, в следующий раз уже никто может не заступится.

Прочитала все, и хотя не смотрела фильм "я не читала, но осуждаю" (с), но я на стороне мужчины оппонента, пройдя через разные казенные учреждения, это и пионерлагери, и санатории и интернат, могу сказать, что жертвой не станешь в коллективе, если себя сразу поставить. Проверено. Особенно на переходе в так называемую нормальную школу, я не помню, чтоб надо мной пытались издеваться после первой же недели, школ было четыре, проще было не связываться со мной.

Отредактировано irilika (2014-06-16 19:50:49)

Очень, очень знакомый и мне пример. Я тоже удивлялась такому случаю, особенно после всяких уверений: да я , да мужику, да сковородой... а в итоге какое-то невразумительное самоуничижительное поведение.
Всяко в жизни бывает.

Дэ?  Я уж думала, что ты вполне себе реализовала материнский инстинкт)))

Мне вот просто понравилось смотреть на здешний персонаж, вот такой вот убогий в чём-то и неадекватный с точки зрения "как полагается", просто было интересна история именно с таким персонажем, не больше, не меньше)