У тебя тоже "плач Ярославны" - резать все под 1,5 часа? Это моя самая заветная мечта в современном кинематографе - сокращение хронометража. Максимум - 1 ч 40 мин.

Посмотрела и я.

О дивный новый мир! (с)
Сценарий конечно отличный. На главный поставленный вопрос было хорошо проставленный ответ.
Все мысли донесли, осветили и даже немного переразжевали.
Согласна с altauistasом насчет затянутости. И дело, по-моему не в наличии лишних сцен, а в том, что в этих сценах слишком медленно говорят и смотрят вдаль. Прогоны камеры по пейзажу, уточнения многократные, что герой все же умер. Ну умер, ну вот еще убедитесь, что он умер. Вот и тело мы вам представим. Ну теперь поняли, что он умер?
Пожалуй, затянутость, это единственный недостаток. В остальном все очень хорошо. Актеры справились отлично. Радостно было за ними наблюдать. Надеюсь, что и им процесс съемок доставил удовольствие)
Я почти полюбила Хван Чжон Мина, хотя всегда терпеть его не могла) Все же актерское мастерство - убедительная причина. На мой взгляд - он был самым харизматичным персонажем в этой истории.
И Ли Чжон Чжэ страдал убедительно, и Чхве Мин Сик в кои-то веки не полный урод.

Понравилось, что в фильме есть эмоциональные всплески и общая аура (это важно).
Не знаю, будет ли это спойлером, но аналогии с Двойной рокировкой возникают лишь в начале,

Обсуждать фильм более конкретно, значит портить малину несмотревшим.
А смотреть рекомендую. Да.

taiklot Ага, вижу, почитала.

)) а меня как раз эта первая часть и привязала к экрану. Вот только понять не могу почему .  На первых допросных моментах и закатки в бетон, я чертыхнулась и решила - неее, не мое, сваливаю... но тут кадр наехал на главгероя, упорото сжавшего челюсти и с опечалившимся философией взором, и я затормозила. Он такой фактурный  , трагичный, меланхоличный и жесткий , что я враз придумала тысячу причин зырить на него дальше. Надо же было разобраться, что он за фрукт. Тем более, что упомянутая печаль, поселила надежду, что он все таки хороший человек, просто работу неудачную выбрал 

Там очень хорошая музыка, класснючие типажные персонажи, а благодаря моей наивности в криминальных раскладах и шаблонах, неожиданные завороты сюжета,  посему, поэтому мои разборки с его тонким нутром, вкупе с бандитско-полицейским замесом, прошли быстро и довольно интересно 

Про кровавые махания ножами, кулаками и пистолетами распространятся особо не буду, поскольку кроме "Вау! Круть! и Жесть!" моего лексикона не хватит.  Ты права, шерсть на загривке дыбом становиться))))

Вот хочется порассуждать о герое. Я таки пришла к выводу, что та самая печаль во взоре на старте, вовсе не от моральных метаний была, а так, человек устал от грязной будничной работы. Ты пишишь про надлом героя, выбор, рождение М, а мне кажется он таким и был изначально. Ни о какой морали речи особенно и не было. Помнишь самые последние кадры - за 6 лет до. Да его ж любимый шеф (так сказать садист и исчадье ада), просто птенчик по сравнению с ним. Не скажу, что герой выжидал своего времени, просто так сложилось.

А в идеале, его китайскому боссу надо было спрятать свой апломб и бандитскую гордость, и пойти на поводу у копа. Довольно пристойное предложение было. И какая бы экономия в людских ресурсах бы произошла. Но нее, горячая китайская кровь дала о себе знать))

Больше всего зацепили отношения именно босса и героя, эта желтая папка в сейфе и парные часы в подарок. Блин, до щемления в груди - маленькие и большие.
Ну ооочень хорошее кино, короче))

А мне тоже был именно надлом интересен)
Переходи на сторону Зла!!! У нас и печеньки есть))

Наверно ты права. Просто мне не хочется видеть такую развязку. То что в результате Зло в человеке победило хорушую сторону. Да, я все понимаю, такой расклад, его ломают, с ним не считаются, даже намека на надежду не оставляют, а жить то хочеться. И желательно в комфорте и уважении.
Поэтому, я хочу, хотя бы у себя в подсознание оставить мысль, что он изначально был плохишом, чем принять то, что как не рыпайся, как не старайся, а выхода все же нет. Все равно, плохая сторона в сути человека победит.
))) так что, быть ему плохишом, и в топку моральные расклады, вместе со страданиями))))

Отредактировано блондинка (2015-02-22 12:47:28)

Инди
Скорей уж Зло ему выбора не оставило ))
Но мысль скорей была о том, что мне не нравиться идея фильма, что в душе этого человека победило зло. Это ж не единственная история с таким сюжетом. И героям просто полагается, не взирая ни на что)), выбирать хорошую сторону. А тут на тебе - отход от канонов))

Вспомни то же "Рондо". Почти аналогичная ситуация. И у того казачка засланого, были прекрасные шансы, оказаться на самой верхотуре бандитской иерархии. И тоже на него и давили, и чуть ли не бросали, даже документы изничтожили. Но нет - он таки все силы положил на то, что б угробить японскую преступность, а этот товарищь, ...решил её возглавить. )))))))))наверно это можно назвать - пошел по пути наименьшего сопротивления))) 

Кстати,Helavis - в Рондо наш носатик заискрился во всем блеске своего мужского великолепия  правда ему пришлось такие тексты озвучивать, что я вечно в осадок выпадала от размышлений с какого радиактивного дуба рухнули, то ли сценаристы, то ли переводчики, - но наш красавец в этом не виноват. Он просто мегавысота. Впрочем, как и всегда)

Дааа, это я согласна полностью. Тем более, то как он теряет своих людей, и все равно упорно прет к поставленной цели. Потому что она правильная. Свой талант психолога, он переключил лишь на волну принуждения со знаком минус. Впрочем, он и сам ожидал такой финал.

А еще тот красавец - конкурент, которого после отсидки никто с тофу не встретил. Ведь тоже, сразу понял, что уже все. Конец пути. Они так достойно уходили. Такой стержень у обоих, столь противоположных персонажах .

Не знаю-не знаю, как там по уровнях крутизны. Но босс - тоже реальный перец. У него хватило крутости сильно, пафосно и красиво свалить в поднебесье. Если честно, я вообще подумала, что наш герой над той папочкой разрыдается. Как он сразу судорожно часы на руку одел. Вообще, создалось ощущение, что босс, был единственным человеком, которого герой по человечески любил в своей жизни.
taiklot

Отредактировано блондинка (2015-02-22 17:14:00)

О крутости)) ну это как её рассматривать))) Босс достаточно крут что б благородно сдохнуть со своими ребятами, а вот нашему герою, для такого поступка кишка тонка оказалась    Это как посмотреть)))

))) я конечно не рассматривала героя как поле битвы Добра и Зла, так как добра в нем изначально не видела.

Я тут вещала про идею фильма, где заданные сюжетом, якобы изначально положительные герои ломаются, и сознательно выбирают злодейства, вместо ожидаемого торжества справедливости. И вот эта идея мне не нравиться    Но, или я не смогла объяснить, или ты не захотела услышать. Про поле битвы - идейка тоже симпатичная))

В свете наших препирательств - напомню))) мне герой понравился. И я его не критикую, я по доброму, тихо бухчу в кулуарах)))

Фильм лежал у меня на диске 5 лет, и наконец дошли руки.)
Вот, казалось бы, и полнометражки у меня не идут, и криминальная тема обрыдла - столько всего видено-перевидено, а не могу не признать: фильм - потрясающий.
Думала, что это версия Рокировки-Отступников, может еще и поэтому откладывала просмотр, а тут совсем и не то. Или не совсем.
В общем, понравилось, даже в затянутости не обвиню, хотя в два приема смотрела. Впечатление у меня совпало с Тайклот практически полностью.

Так что ставлю жирную галку. Фильм- в коллекцию. К сожалению, ни один перевод не устроил полностью. У Дена более правильно, но перебор с матом. У Вайнари тоже далеко не идеально. Думаю.)

Отредактировано Simonet (2018-01-06 12:05:04)